PIERSI

Forum na temat piersi. Wiemy wszystko o piersiach!
It is currently January 7, 2009, 1:23 am

All times pozycjonowanie are UTC





Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 
Author Message
 Post subject: Imperium, R. Kapuscinski
PostPosted: 2004-12-16 09:14:38
Online
Registered User

Joined: 2004-12-16 09:14:38
Przyznam się do literackiej ignorancji - nie wiedziałem, kim jest
Kapuściński przed przeczytaniem tej książki. Owszem, widziałem jego
książki w księgarniach: Heban, Wojna Futbolowa, Lapidaria przeróżne, ale
jakoś nie za bardzo chciało mi się te rzeczy czytać. Dobrze, że
otrząsnąłem się z tego obłędu i - zachęcony przez miłą panią w
księgarni
na Nowym Świecie - kupiłem Imperium.
To książka o Rosji. A raczej o złu, jakie Rosja przyniosła całej
Europie, ze szczególnym wskazaniem na niepodległe narody, na siłę
uszczęśliwione przez Wielkiego Brata i dołączone do jedynego słusznego
związku.
Czytałem Inny Świat, i Sołżenicyna, ale to było dawno temu - klasa
maturalna, wtedy inaczej się jednak patrzy na pewne rzeczy; myślę, że
moją reakcją na opisywane realia było wzruszenie ramionami i przejście z
tym do porządku dziennego. Po przeczytaniu Kapuścińskiego patrzy się na
komunizm (a raczej: stalinizm) inaczej.
Uświadamia bowiem Kapuściński okropne, bezduszne okrucieństwo tego
ustroju; bezosobową logikę, którą kierował się Stalin (co by nie
mówić,
była to jednostka inteligentna i wiedział, co robi) i za pomocą której
wysiadlał i mordował narody (majstersztyk socjotechniki przy zamorzeniu
głodem Ukraińców). Szczytem był opis burzenia cerkwi zbudowanej w
hołdzie boskiej opatrzności po najeździe Napoleona na Moskwę. Słowa
Kapuścińskiego są tak dobrane, że całe zajście - choć wszystko trwa
ponad 100 lat, ma się przed oczami, jak na filmie. Sam pomysł, sama idea
- przerażające. Opis - mistrzowski.
Kapuściński nie zajmuje właśćiwie żadnego stanowiska; nie to, że jest
bezosobowy - w opisach jednak nie utożsamia się z ofiarami, ale jego
opisy są tak przejmujące i tak plastyczne, że czytelnik sam przyjmie
słuszną postawę.
Z całą pewnością jest to książka po pierwsze pouczająca, po drugie
godna
polecenia dla młodych ludzi (toż i ja młody jestem), którzy zapomnieli
już o niegodziwościach stalinizmu i dla nich te lata są tylko odległymi
wspomnieniami rodziców.
--
Lukasz Grabun


Top
 Profile
 
 Post subject: Imperium, R. Kapuscinski
PostPosted: 2004-12-16 12:14:57
Online
Registered User

Joined: 2004-12-16 12:14:57
Lukasz Grabun napisał(a):
> Przyznam się do literackiej ignorancji - nie wiedziałem, kim jest
> Kapuściński przed przeczytaniem tej książki.

Po lekturze "Imperium" proponuję rozejrzeć się za "Wilczym
notesem" (po który sięgnąłem dzięki rekomendacjom z prk, za co
Wam dziękuję) i poczytać, co Mariusz Wilk sądzi m.in. o książce
Kapuścińskiego oraz skonfrontować oba spojrzenia na Rosję.
Na zachętę krótki cytat: "metoda Kapuścińskiego jest prosta jak
turystyczny wojaż: po kilka dni to tu, to tam, i z każdej dziury
rozdział-obrazek, niczym slajd na pamiątkę. Rzecz jasna, świetny
pisarz nawet obrazki robi wyśmienite, tylko... po co? By zrobić
komiks o Imperium?"


Top
 Profile
 
 Post subject: Imperium, R. Kapuscinski
PostPosted: 2004-12-16 12:48:21
Online
Registered User

Joined: 2004-12-16 12:48:21
eMeS pisze w > Po lekturze "Imperium" proponuję rozejrzeć się za
"Wilczym
> notesem" (po który sięgnąłem dzięki rekomendacjom z prk, za co
> Wam dziękuję)

Przywróciłeś mi wiarę w pisanie [przeczytanych] - poważnie.
Dzięki!
Daga MSPANC
--
Żółć gęślą jaźń.
FAQ prk: http://www.prk.w.pl/faq
Strona domowa prk: http://www.prk.w.pl
Moja: http://www.modus-vivendi.w.pl


Top
 Profile
 
 Post subject: Imperium, R. Kapuscinski
PostPosted: 2004-12-17 13:11:34
Online
Registered User

Joined: 2004-12-17 13:11:34
On Thu, 16 Dec 2004 09:14:38 +0100, Lukasz Grabun
<lgra...@invalid.com> wrote:
> Uświadamia bowiem Kapuściński okropne, bezduszne okrucieństwo tego
> ustroju; bezosobową logikę, którą kierował się Stalin (co by nie
mówić,
> była to jednostka inteligentna i wiedział, co robi) i za pomocą
której
> wysiadlał i mordował narody (majstersztyk socjotechniki przy zamorzeniu

> głodem Ukraińców).

Polemizowałbym. Stalinowska propaganda była bardzo prymitywna --
opierała się na całkowitej kontroli przestrzeni informacyjnej
i fizycznej eliminacji dysydentów (nawet potencjalnych, a więc
w praktyce każdego, kto się nawinął).
Socjotechnika polega na przekonywaniu ludzi, a nie warunkowaniu
klasycznym z elektrodami na jądrach. Socjotechnika to siła
argumentu, a nie argument siły.
--
Cezary G. Cerekwicki


Top
 Profile
 
 Post subject: Imperium, R. Kapuscinski
PostPosted: 2004-12-17 14:02:32
Online
Registered User

Joined: 2004-12-17 14:02:32
Cezary G. Cerekwicki napisał(a):
> Socjotechnika polega na przekonywaniu ludzi, a nie warunkowaniu
> klasycznym z elektrodami na jądrach. Socjotechnika to siła
> argumentu, a nie argument siły.

Pozostajac na gruncie ksiazkowym, IMVHO socjotechnika to raczej cos w
stylu "Nowe miasto Tra La" (Bellow Zawierucha, Jack London). :-)
pzdr
arturowaty


Top
 Profile
 
 Post subject: Imperium, R. Kapuscinski
PostPosted: 2004-12-17 14:10:50
Online
Registered User

Joined: 2004-12-17 14:10:50
Dnia 16-12-2004 12:14, Użytkownik eMeS napisał:
- Hide quoted text -- Show quoted text -> Lukasz Grabun napisał(a):
>> Przyznam się do literackiej ignorancji - nie wiedziałem, kim jest
>> Kapuściński przed przeczytaniem tej książki.
> Po lekturze "Imperium" proponuję rozejrzeć się za
"Wilczym notesem" (po
> który sięgnąłem dzięki rekomendacjom z prk, za co Wam dziękuję) i
> poczytać, co Mariusz Wilk sądzi m.in. o książce Kapuścińskiego oraz

> skonfrontować oba spojrzenia na Rosję.
> Na zachętę krótki cytat: "metoda Kapuścińskiego jest prosta jak

> turystyczny wojaż: po kilka dni to tu, to tam, i z każdej dziury
> rozdział-obrazek, niczym slajd na pamiątkę. Rzecz jasna, świetny
pisarz
> nawet obrazki robi wyśmienite, tylko... po co? By zrobić komiks o
> Imperium?"

No chyba na tym polega praca reportera? IMHO ten zarzut można by odnieść
do większości książek K., a w szczególności do Lapidariów. I to się
świetnie czyta, a jak ktoś jest bardzo zainteresowany, może pogłębić
temat gdzie indziej.
Pozdro,
M.


Top
 Profile
 
 Post subject: Imperium, R. Kapuscinski
PostPosted: 2004-12-17 16:49:38
Online
Registered User

Joined: 2004-12-17 16:49:38
- Hide quoted text -- Show quoted text -Cezary G. Cerekwicki wrote:
> On Thu, 16 Dec 2004 09:14:38 +0100, Lukasz Grabun
> <lgra...@invalid.com> wrote:
>>Uświadamia bowiem Kapuściński okropne, bezduszne okrucieństwo tego

>>ustroju; bezosobową logikę, którą kierował się Stalin (co by nie
mówić,
>>była to jednostka inteligentna i wiedział, co robi) i za pomocą
której
>>wysiadlał i mordował narody (majstersztyk socjotechniki przy
zamorzeniu
>>głodem Ukraińców).
> Polemizowałbym. Stalinowska propaganda była bardzo prymitywna --
> opierała się na całkowitej kontroli przestrzeni informacyjnej
> i fizycznej eliminacji dysydentów (nawet potencjalnych, a więc
> w praktyce każdego, kto się nawinął).
> Socjotechnika polega na przekonywaniu ludzi, a nie warunkowaniu
> klasycznym z elektrodami na jądrach. Socjotechnika to siła
> argumentu, a nie argument siły.

Fajnie. Zgoda, co do Sowietów i państw podległych. Ale jak wyjaśnisz
propagandowy sukces ideologii socjalizmu na Zachodzie? Tam całkowitej
kontroli
przekaziorów nie było, a tak socjalizm, jak i osobiście Stalin cieszyli
się
(zwłaszcza w kręgach "intelektualistów") olbrzymią
popularnością.
Z tym prymitywizmem trochę przesadzasz - np. kino sowieckie z lat 30-tych
było
  z punktu widzenia czystego rzemiosła i sprawności manipulowania
odbiorca -
wręcz doskonałe!
Propaganda sowiecka nie była jednolita (co do środków, bo treści i cele..
wiadomo).
pzdr
TRad


Top
 Profile
 
 Post subject: Imperium, R. Kapuscinski
PostPosted: 2004-12-17 17:47:11
Online
Registered User

Joined: 2004-12-17 17:47:11
- Hide quoted text -- Show quoted text -In article
<cprqmp$1b9...@mamut1.aster.pl>, eMeS wrote:
> Lukasz Grabun napisał(a):
>> Przyznam się do literackiej ignorancji - nie wiedziałem, kim jest
>> Kapuściński przed przeczytaniem tej książki.
> Po lekturze "Imperium" proponuję rozejrzeć się za
"Wilczym
> notesem" (po który sięgnąłem dzięki rekomendacjom z prk, za co
> Wam dziękuję) i poczytać, co Mariusz Wilk sądzi m.in. o książce
> Kapuścińskiego oraz skonfrontować oba spojrzenia na Rosję.
> Na zachętę krótki cytat: "metoda Kapuścińskiego jest prosta jak

> turystyczny wojaż: po kilka dni to tu, to tam, i z każdej dziury
> rozdział-obrazek, niczym slajd na pamiątkę. Rzecz jasna, świetny
> pisarz nawet obrazki robi wyśmienite, tylko... po co? By zrobić
> komiks o Imperium?"

Oile pamiętam to wiele więcej tam nie ma na temat Imperium. Tzn.
trochę jest, ale wszystko da się streścić podanym wyżej cytatem.
Wilkowi się nie podoba, a mi się np. podoba. Są dwa podejścia:
siedzimy na miejsu i przez lata drążymy Sołowki albo kreślimy sprawnie
obrazki, na które natykamy się podczas podróży. Co się komu podoba. Mi
się obrazki podobają. Wilk pyta po co. Po to po co robi się np.
wystawy fotografii.
Renata
--
"urodziłem się na 52 szerokości geograficznej północnej
i 20 długości geograficznej wschodniej
wylosowałem Polskę
w pokerze po takim rozdaniu mówi się pas" - P. Macierzyński


Top
 Profile
 
Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 




 Topics   Author   Replies   Views   Last post 
No new posts IMPERIUM - TAK, WYPACZENIA - NIE!

AxiD

25

782

2001-07-26 16:25:13

Jagna


Who is online

Users browsing this forum: zabiegi odchudzające poznań, chirurgia plastyczna, usuwanie znamion, ginekolog poznań, promocja w internecie, bezpłatne pozycjonowanie, prezent, pozycjonowania, pozycjonowanie stron internetowych, XAX,India,ozetec,Spyder,pengopengo,Krzysztof, 8 guests, stylizacja trendy uroda teksty piosenek Polish Recruitment Agency hosting porcelana ,


New posts New posts    No new posts No new posts    Announce Announcement
New posts [ Popular ] New posts [ Popular ]    No new posts [ Popular ] No new posts [ Popular ]    Sticky Sticky
New posts [ Locked ] New posts [ Locked ]    No new posts [ Locked ] No new posts [ Locked ]    Moved topic Moved topic
You can post new topics in this forum
You can reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group