PIERSI

Forum na temat piersi. Wiemy wszystko o piersiach!
It is currently January 6, 2009, 9:23 am

All times pozycjonowanie are UTC





Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 
Author Message
PostPosted: 2008-03-06 02:04:08
Online
Registered User

Joined: 2008-03-06 02:04:08
Czy jesteśmy państwem klerykalnym ?
Czy związki rządu z Kościołem i samorządami powinny
się pogłębiać, czy może odwrotnie ...rozluźnić ?
Czy indoktrynacja naszych dzieci oceniana przez psychologów
europejskich jako powodująca u nich schizofrenię paranoidalną na
tle lękowym jest powszechnie przez nas akceptowana ?
Te i inne pytania winny znaleźć odpowiedź wśród ludzi
aktywnych społecznie. Tacy są bowiem  w dużym procencie
uczestnikami grup dyskusyjnych.
http://centurion.ynd.pl/Serwis/antyklerykalizm/indeks.htm
Być może "biję pianę" i większości społeczeństwa nie tylko
nie
przeszkadza rosnący wpływ Kościoła na politykę państwa, ale
uważają nawet to za celowe i pożyteczne.
Tak czy inaczej warto się przekonać. I to nie tylko ze stron
prokościelnych... lecz i tych bardziej sceptycznie nastawionych
na obecny kierunek przemian.
Zdaję sobie sprawę, że Kościół odbiera "dziesięcinę" za
zwycięstwo w walce z komunizmem i porozumienia okrągłostołowe.
Uważa się bowiem za inżyniera i współkonstruktora tych zmian.
Ale czy wszyscy to akceptujemy ?
Wszak Bóg to niekoniecznie Trójca.
-----------------------
centurion => Jerzy Jaworski <Orion>
http://centurion.ynd.pl/
"Wszyscy chcą iść do nieba, ale nikt nie chce umierać"
         Tor_pan 02.2008 r.


Top
 Profile
 
PostPosted: 2008-03-06 10:43:35
Online
Registered User

Joined: 2008-03-06 10:43:35
Trochę z innej beczki Ci odpowiem. Z drugiego końca - całkowitej laicyzacji.
Oglądałam ostatnio "Warto rozmawiać" dotyczący edukacji
seksualnej w
szkołach. Normalnie włos się mi zjeżył na głowie.
Rozsądne wypowiedzi Pana pedagoga (nie pamiętam nazwiska, ale zrobił na
mnie
niesłychane wrażenie), Pana Palikota i jeszcze jednej osoby (też nie
pamiętam nazwiska), a dotyczące tego, że pewne treści należy zostawić,
tak
żeby działy się w sferze prywatnej, w domu, zagłuszane były przez jazgot
(tak jazgot) Pani Senyszyn.
Ona wprowadziłaby tą edukację niemalże od przedszkola, bo co dom i inni
mogą
wiedzieć.
Do czego piję...
Do faktu, że należy szanować stabilizujący wpłwy kościoła na tego typu,

szalone jednostki. Ze dzięki istnieniu różnych sił osiągamy coś na
kształt
równowagi. I ta równowaga jest w tym wszystkim najlepsza.
I że w kościele (jak w beczce z grochem i kapustą) są rzeczy dobre i złe
(a
patrzę z boku, bo jestem protestantką). I że skupianie się tylko na
rzeczach
złych zaburza tą równowagę i jest równie dalekie prawdy, jak skupianie
się
na innych aspektach.
i tyle. M.
PS. ostatnio byłam w kościele katolickim, bo była msza za moją Babcię.
Bardzo ładna ta msza. Cicha, skupiona i pełna ciepła - zastanawiam się,
czy
nie zaglądać do tego kościoła czasem (jeśli ktoś zna koscioł Michała
przy
Dolnej w Wawce, będzie wiedział o co chodzi).
Ale często też msze ograniczają się do rytuału padnij-powstań. I tu
zupełnie
nie rozumiem, czemu ktoś na nie chodzi.
Zbory protestanckie mają dużą autonomię. I to chyba jest dobra sprawa. Jak

ci coś nie pasuje (bo np. pastor przeszedł na emeryturę, a obecny paskudnie

nudzi), zmienia się zbór i tyle.


Top
 Profile
 
PostPosted: 2008-03-06 11:27:30
Online
Registered User

Joined: 2008-03-06 11:27:30
Użytkownik "Vilar" <vi...@USUN.TO.op.pl> napisał
> Trochę z innej beczki Ci odpowiem. Z drugiego końca - całkowitej
laicyzacji.
> Oglądałam ostatnio "Warto rozmawiać" dotyczący edukacji
seksualnej w
> szkołach. Normalnie włos się mi zjeżył na głowie.

No właśnie ... edukacja seksualna. Zdania na ten temat są podzielone.
Chyba po połowie. Połowa bowiem spoleczeństwa uważa, że jest to
strefa intymna i nie powinna podlegać żadnemu nauczaniu.
Czy na pewno ?
Uświadamianie zagrożeń zdrowotnych wynikajacych ze sfery erotycznej.
Psychozy pododowane tłumionym popędem płciowym.
Ponadto zwykła sfera relacji nauczająca postępowania miedzy dzieczyną
i chopcem w młodym wieku. Czemu często jest to "szpanerstwo" i
"popisy
kogutów" wskazujące na całkowity brak zrozumienia różnic
psychicznych
i oczekiwań nie tylko w sferze intymnej, ale i zwyklych relacji
koleżeńskich ?
----------------------------------
> Rozsądne wypowiedzi Pana pedagoga (nie pamiętam nazwiska, ale zrobił
na mnie
> niesłychane wrażenie), Pana Palikota i jeszcze jednej osoby (też nie
> pamiętam nazwiska), a dotyczące tego, że pewne treści należy
zostawić, tak
> żeby działy się w sferze prywatnej, w domu, zagłuszane były przez
jazgot
> (tak jazgot) Pani Senyszyn.
> Ona wprowadziłaby tą edukację niemalże od przedszkola, bo co dom i
inni mogą
> wiedzieć.

Czy mówimy o edukacji seksualnej...czy o zwykłym przygotowaniu
do życia w społeczeństwie ?
Czy nie warto edukować, że okazywanie sympatii dziewczynie nie
polega na ubliżaniu i ciągnięciu za włosy ?
--------------------------------
> I że w kościele (jak w beczce z grochem i kapustą) są rzeczy dobre i
złe (a
> patrzę z boku, bo jestem protestantką). I że skupianie się tylko na
rzeczach
> złych zaburza tą równowagę i jest równie dalekie prawdy, jak
skupianie się
> na innych aspektach.

Ale czy chrześcijaństwo ( bez względu na wyznanie) jest przygotowane
do edukacji nieletnich ?
Z tym swoim poczuciem winy (grzech pierworodny) i całym masochizmem
oraz pruderią wynikajacą z istoty samej wiary ?
-------------------------
> Zbory protestanckie mają dużą autonomię. I to chyba jest dobra
sprawa. Jak
> ci coś nie pasuje (bo np. pastor przeszedł na emeryturę, a obecny
paskudnie
> nudzi), zmienia się zbór i tyle.

Doceniam ową niezależność od Watykanu, która jest głównym grzechem
katolicyzmu rzymskiego. Z drugiej strony poczucie intymności (tabu w sferze
seksualnej) jest u Was chyba jeszcze większe jak w rzymskokatolicyzmie ?
I najważniejsze pytania ...czy sama nauka chrześcijańska nie ogranicza
postępu ? Czy nauczanie religijne ma prawo być publiczne ?
I co sądzisz o rozdziale wiary od państwa ?
                Pozdrawiam;
                     
       Jerzy J.


Top
 Profile
 
PostPosted: 2008-03-06 11:32:43
Online
Registered User

Joined: 2008-03-06 11:32:43
> I co sądzisz o rozdziale wiary od państwa ?

wiary, czy kościoła? bo to dwie różne sprawy :-).
Myślę, że państwo powinno być laickie (bo powinno sprowadzać się do
sprawnej
administracji, a nie do rządu dusz).
Ale myślę też, ze np. powinna uczciwie obowiązywać ustawa o służbie
cywilnej..
więc myśleć sobie mogę.
Mogę sobie za to marzyć....
o państwie, w którym różne sprawy uzgadniane są w wyniku uczciwej
dyskusji,
w której udział bierze wiele stron (w tym też kościół), i że
podejmowane
decyzje odzwierciedlają ów stan równowagi, i którym wspominałam.
Ale z drugiej strony, jeśli większość Polaków jest katolikami, to np.
zawarcie takiego konkordatu było korzystne, bo pozwoliło ograniczyć liczbę

ceremonii do jednej.
M.


Top
 Profile
 
PostPosted: 2008-03-06 11:34:32
Online
Registered User

Joined: 2008-03-06 11:34:32
> No właśnie ... edukacja seksualna.

poza tym mam wrażenie, że w dobie internetu dzieciaki doskonale kształcą
się
same...
a końskie zaloty były, są i będą, zanim dzieciaki nie wyćwiczą sobie
bardziej subtelnych form zwracania nie siebie uwagi.
M.


Top
 Profile
 
PostPosted: 2008-03-06 11:33:09
Online
Registered User

Joined: 2008-03-06 11:33:09
"Vilar" <vi...@USUN.TO.op.pl> wrote in message


No, az milo, wreszcie jakis glos rozsadku.
Spokojny, wywazony.
Pomijajac na razie temat zasadniczy (czyli edukacje seksualna),
dlaczego z tej strony "postepowej" ktora tak siebie nazywa,
dlaczego z tej strony tak czesto wieje fanatyzmem i zacietrzewieniem?
Jesli ktos uwaza sie za racjonaliste to chyba powienien miec wywazona
opinie?
Bo mi to wyglada na zwyczajny fanatyzm, tyle ze zamaskowany, ubrany we
wdzianko Rozumu,
tak zeby lepiej wygladalo - dla samego fanatyka (np.Senyszyn).
==========
Wracajac do wychowania seksualnego o ktorym wspominasz -
jesli przybrac ekstremalna forme wychowania seksualnego
to dzieciom w przedszkolu
powinno sie puszczac ... film pornograficzny ze zblizeniami narzadow
rozroczych.
No bo z puntu widzenia "postepowca" - co w tym zlego? Czysta natura!

A jednak sie tego nie robi - nigdzie.
Wiec tu oczywiscie powstaje pytanie - gdzie jest ta granica na to co pokazac
a co juz nie?
Natarczywa postawa Senyszyn mi nie odpowiada.
I w ogole - co to jest wychowanie seksualne i czego ma dotyczyc?
(zwykle jest walka a brak tego konkretu :))
========
Ciekawa dygresja - Wojciech Cejrowski zaprosil kiedys pania od wychowania
seksualnego
- duza jego zwolenniczke. Polemizowal z nia i zapytal czego chce uczyc
- gdy powiedziala ze zakladania prezerwatywy,
to zapytal jak a ona - ze mozna to przecwiczyc w klasie na modelu.
Wiec Cejrowski porosil zeby to zrobila i ... kobieta sie ZAWSTYDZILA,
odmówiala tego!
Dlaczego wiece wczesniej udawala ze sie nie wstydzi i udawala ze tabu nie
ma?
Moim zdaniem dyskusja o wychowanie seksualne to dyskusja pozorna a
w rzeczywistosci chodzi o zypelnie co innego - o "testowanie
wstydu",
strona konserwatywna nie chce tego "seksu" ruszac (czy dobrze?),
strona
"postepowa"
gra naiwniaka i udaje ze wsytdu nie ma i ze to domena ciemnogrodu
(a swoje myslenie nazywa racjonalizmem).
Tak, zgadzam sie - umiarkowanie i wywazenie trzeba dzialac a nie robic
wojne.
Niestety, w dyskusjach zaczyna dominowac agresja [polityka to poglebila i
programy typu Kuba Wojewodzki :( ]
========
Kolejne ciekawostka - w latach 60-70 byly wspolnoty, "komuny" ktore
zaczely
zyc
wedlug nowego porzadku, odrzucajac wstyd seksualny i starajac sie zyc na
wzór Senyszyn
(zreszta komunizm tez tak planowal). Te "komuny" np.we
Friedrichshoffie w
Austrii to
bardzo ciekawy material badawczy dzisiaj, byl nawet film o tym.
Pozdrawiam,
Duch


Top
 Profile
 
PostPosted: 2008-03-06 11:42:53
Online
Registered User

Joined: 2008-03-06 11:42:53
> dlaczego z tej strony tak czesto wieje fanatyzmem i zacietrzewieniem?

Bo wiesz, czasami ciężko jest powscišgnšć ozór i nie dać się ponie
ć.......
Ps. widzę, że też oglšdałe .
M.


Top
 Profile
 
PostPosted: 2008-03-06 11:44:45
Online
Registered User

Joined: 2008-03-06 11:44:45
A co do Pani Senyszyn, to łapki mi opadły - straciłam dla niej szacunek.
Jako  do tej pory my lałam, że to mšdra kobieta.
A tu paplała byle więcej, nie słuchała nikogo.
Tak jakby doszła do wniosku, że już niczego nie może się od innych
nauczyć.
M.


Top
 Profile
 
Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 




 Topics   Author   Replies   Views   Last post 
No new posts [pr] Jak zostałem "kanarem" - Reporter "EI" pracował w "Kontrolerze"

Monika

1

2329

2004-02-06 08:59:40

Monika

No new posts "The Fanservice Video" i "Make My Boobies One More Size"

Embriao

16

2036

2001-12-18 11:36:02

Marcin

No new posts "WILCZYSKO" I "PRZYJACIEL"

Waldo

25

1753

2002-06-20 20:40:51

Joanna

No new posts System myslenia "miednica" w pewnym okresie zycia Kobiety

pxpxpx0

25

2396

2006-12-20 18:36:18

pxpxpx0

No new posts "Czerwone mięso zwiększa ryzyko raka piersi"...

topik27dzwonek

11

1648

2007-04-06 00:43:34

MOLNARka

No new posts Jezus Chrystus wg Biblii a kwestia " bóstwa " [ 13 ]

Pietka

8

1426

1999-04-16 00:00:00

Maciej

No new posts TOK FM: konkurs na imię "córki księdza". Monstrancja?

Demona

4

2015

2008-08-04 23:18:54

Maciek

No new posts Piętnuję smuty nazywane "smooth jazzem"

klin

23

1937

2007-12-08 16:59:13

marcus075

No new posts "kierowca musi być obeznany z ciężkimi motocyklami"

Deni

25

1081

2006-09-27 09:06:47

DZWONEK

No new posts Niebezpieczne kosmetyki i detergenty -a "piersi" u chłopców?

Atamanka

4

864

2008-09-01 18:15:25

Atamanka


Who is online

Users browsing this forum: gabinet kosmetyczny poznań, powiększanie piersi, usuwanie znamion, gabinet ginekologiczny poznań, pozycjonowanie szczecin, pozycjonowanie za darmo, prezent dla chłopaka, pozycjonowanie, pozycjonowanie kraków, brytwann...,Jacek,skapunk,Stefan,Amnesiac, 1 guests, pieczątki wymiana ciuchów Wypożyczalnia samochodów warszawa fryzury dla mezczyzn porcelana ,


New posts New posts    No new posts No new posts    Announce Announcement
New posts [ Popular ] New posts [ Popular ]    No new posts [ Popular ] No new posts [ Popular ]    Sticky Sticky
New posts [ Locked ] New posts [ Locked ]    No new posts [ Locked ] No new posts [ Locked ]    Moved topic Moved topic
You can post new topics in this forum
You can reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group